Немордастые эрзя

Гoсть

Админ писал(а):

Речь не о современных эрзя а о тех кто жил давным-давно. Я напомню про монголоидный облик правителей Руси viewtopic.php?f=15&t=255&p=2246#p2246 к сожалению название передачи не помню так бы в ютьюбе нашел бы.

Вы давали ссылку на облик современных эрзя, мокша и т.д. и типа там какие-то данные должны были быть, а их нету. О чем вы, если честно, не понимаю. Теперь и правителей Руси приплели, они-то тут причем, у них жены были половецкие и прочие, причем жен этих было не много, так что след в генофонде мизерный.

Админ писал(а):

Как же у Иордана чудь умудрилась записаться под своим прозвищем?

Чего, чего? :shock:

Админ писал(а):

Как-то ответ у Вас не серьёзный… Хотелось бы почитать в каком контексте и кто рисовал эту таблицу. Не Вы?

Ответ вполне себе серьезный, данные Бунака, просто их для удобства скомпилировали в таблицу, откройте его работы и посмотрите в оригинале. Рисовал не я.

Админ писал(а):

Первоначально этноним «мордва» относили только к эрзянам. Гийом Рубрук в своём «Путешествии в восточные страны» в 1253 году даёт следующее описание:

Цитата:

К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь и большая часть людей были убиты в Германии. Именно Татары вели их вместе с собою до вступления в Германию, поэтому Моксель очень одобряет Германцев, надеясь, что при их посредстве они ещё освободятся от рабства Татар… Среди них живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис, и они — Сарацины[35]

Тут много http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0.B8.D0.B9

Первоначально относился к жителям Мещеры, см. выше, ну и с Рубруком вы проотвечались http://purgine.livejournal.com/83995.html

Админ писал(а):

Да не уверен. Надеюсь Сергу проверял. А он я так понял нынче «отошел в мир иной»? По стрости? Или вы его доконали с мордвой-мордой и Зеленцовой?

Вообще это другой Сергу, а вы его в "мир иной". А тот Сергу, который "мокшоненавистник" умер от опухоли, трое ртов без отца остались. Смешно? Посмейтесь. А вы свои бредовые фантазии на меня не перекидывайте, я на весь интернет их не распространяю.

Админ

Гoсть писал(а):

Теперь и правителей Руси приплели, они-то тут причем,

Я о том что, облик людей меняется со временим, как мокша/эрзя выглядели когда их называли поганая мордва не известно. Современных эрзя и при князе Всеволодовиче это разные люди (лица) .

Гoсть писал(а):

Админ писал(а):

Как же у Иордана чудь умудрилась записаться под своим прозвищем?

Чего, чего? :shock:

Хохол Скржинскую надыбал:

хохол писал(а):

...Е. Ч. Скржинской, исследовательнице труда Иордана, принадлежит очень интересная догадка относительно первоначального характера этого перечня. Исходя из того, что давно были расшифрованы имена чуди (тиуды), веси (васинабронки), мери (меренс) и мордвы (морденс), Скржинская, признав, что "остальные названия остаются неясными"

Странно что Иордану и вепсы своим погонялом представились чудь
Если мордес это мордва а тауды это чудь, то это писалось с русских слов
К примеру, разве если к таджикам приедет путешественник (иностранец) спросит о их национальности, они ответят урюки? Я сомневаюсь…
viewtopic.php?f=15&t=255&p=4881#p4881

Гoсть писал(а):

Админ писал(а):

Как-то ответ у Вас не серьёзный… Хотелось бы почитать в каком контексте и кто рисовал эту таблицу. Не Вы?

Ответ вполне себе серьезный, данные Бунака, просто их для удобства скомпилировали в таблицу, откройте его работы и посмотрите в оригинале. Рисовал не я.

Но ссылку не дадите…? Ок. Признаю Ваш ответ серьёзным

Гoсть писал(а):

Первоначально относился к жителям Мещеры, см. выше,

Я так понимаю это Ваши выводы? У Вас имеется какое нибуть научное звание? Я серьёзно.

Гoсть писал(а):

Рубруком вы проотвечались http://purgine.livejournal.com/83995.html

Я так понимаю это Ваш блог? Я разве с Вами там спорил? Или Вы о чём?

Гoсть писал(а):

Вообще это другой Сергу, а вы его в "мир иной".

Передавайте ему мои извинения. Я не знал.

Гoсть писал(а):

А тот Сергу, который "мокшоненавистник" умер от опухоли, трое ртов без отца остались. Смешно? Посмейтесь.

Нет не смешно. Вы как-то не лестно писали о каком- то Сергу, я так понял что вы с ним спорили, поэтому так написал. Я не знал что это разные люди.
Искренне, царство ему небесное этому мокшоненавистнику.

Гoсть

Админ писал(а):

Я о том что, облик людей меняется со временим, как мокша/эрзя выглядели когда их называли поганая мордва не известно. Современных эрзя и при князе Всеволодовиче это разные люди (лица) .

Тогда обоснуйте это, я вот смотрю на реконструкции Герасимова, как жили люди с определенным антропологическим комплексом на определенной территории, так и живут.

Админ писал(а):

Хохол Скржинскую надыбал:

хохол писал(а):

...Е. Ч. Скржинской, исследовательнице труда Иордана, принадлежит очень интересная догадка относительно первоначального характера этого перечня. Исходя из того, что давно были расшифрованы имена чуди (тиуды), веси (васинабронки), мери (меренс) и мордвы (морденс), Скржинская, признав, что "остальные названия остаются неясными"

Догадка хороша, но тогда фраза о покорении этих народов в исполнении Скржинской звучит нелепо:

Цитата:

Германарих, чудь, весь, меря, мордва и т.д.

Что это за перечисление народов пустопорожнее? А вот расшифровка (а не догадка) текста Напольских более приближена к реальности

Цитата:

Германарих покорил народы .....

Почему ближе к реальности? А потому что появление германцев на Оке фиксируется археологами.

Админ писал(а):

К примеру, разве если к таджикам приедет путешественник (иностранец) спросит о их национальности, они ответят урюки? Я сомневаюсь…
viewtopic.php?f=15&t=255&p=4881#p4881

Только путешественники "мордву" в глаза не видели, а все со слов записывали.

Админ писал(а):

Но ссылку не дадите…? Ок. Признаю Ваш ответ серьёзным

Точно ссылку не нашел, но нашел того кто таблицы эти составляет, зовут его eugene-march, возможно(!) ученый.
Вот кстати у него еще одна таблица, где есть немордастые эрзя

http://www.balto-slavica.com/forum/inde ... opic=12265

Админ писал(а):

Я так понимаю это Ваши выводы? У Вас имеется какое нибуть научное звание? Я серьёзно.

Нет, это выводы Напольских на основании анализа и расшифровки теста Иордана. Только такая картина логична с точки зрения археологии и других наук. Научных званий нет, сфера моей деятельности это автомобили.

Админ писал(а):

Я так понимаю это Ваш блог? Я разве с Вами там спорил? Или Вы о чём?

Нет, это блог Пургине, но я его не без удовольствия почитываю. Вы пожалуйста следите за нашим трепом, а то вас влево уносит. Вот как было:

Вы - Изначально эрзя называли этим прозвищем затем оно перекинулась и мокшу как на родственный народ.
Я - Пруфлинк. Хватит фантазий. (с)
Вы - Первоначально этноним «мордва» относили только к эрзянам. Гийом Рубрук в своём «Путешествии в восточные страны» в 1253 году даёт следующее описание

Далее я показываю, что первичны сведения Иордана о мордве в Мещере, а так же показываю вам ссылку на блог Пургине, который Рубрука разобрал по винтикам, по совокупности вы проотвечались (не в блоге, а в своих сообщениях на этом форуме, что этноним "мордва" отн. сначала только эрзянам).

Админ писал(а):

Нет не смешно. Вы как-то не лестно писали о каком- то Сергу, я так понял что вы с ним спорили, поэтому так написал. Я не знал что это разные люди.
Искренне, царство ему небесное этому мокшоненавистнику.

Ничего хорошего о Сергу сказать не могу, но и плохого не буду, за меня это сделает его же портал "Эрзянь ки".

Админ

Гoсть писал(а):

Админ писал(а):

Я о том что, облик людей меняется со временим, как мокша/эрзя выглядели когда их называли поганая мордва не известно. Современных эрзя и при князе Всеволодовиче это разные люди (лица) .

Тогда обоснуйте это, я вот смотрю на реконструкции Герасимова, как жили люди с определенным антропологическим комплексом на определенной территории, так и живут.

Рост людей менялся с веками, то в большую то в меньшую сторону http://www.scorcher.ru/journal/art/art1551.php я сильно сомневаюсь что лица не менялись с веками, когда по ним прокатываются волны завоевателей с разных сторон.

Гoсть писал(а):

Догадка хороша, но тогда фраза о покорении этих народов в исполнении Скржинской звучит нелепо:

Модет быть, но вопрос остаётся: «Как же у Иордана чудь умудрилась записаться под своим прозвищем»…

Гoсть писал(а):

Почему ближе к реальности? А потому что появление германцев на Оке фиксируется археологами.

Не понял причём здесь германцы и то что у Иордана Вепсы (чудь) умудрилась записаться под своим прозвищем.

Гoсть писал(а):

Только путешественники "мордву" в глаза не видели, а все со слов записывали.

Вот и я про тоже.

Гoсть писал(а):

Нет, это блог Пургине, но я его не без удовольствия почитываю.

Я думал Ваш блог, и Хохол я так понял также думает…

Гoсть писал(а):

Вы пожалуйста следите за нашим трепом, а то вас влево уносит. Вот как было:

Вы - Изначально эрзя называли этим прозвищем затем оно перекинулась и мокшу как на родственный народ.
Я - Пруфлинк. Хватит фантазий. (с)
Вы - Первоначально этноним «мордва» относили только к эрзянам. Гийом Рубрук в своём «Путешествии в восточные страны» в 1253 году даёт следующее описание

Далее я показываю, что первичны сведения Иордана о мордве в Мещере, а так же показываю вам ссылку на блог Пургине, который Рубрука разобрал по винтикам, по совокупности вы проотвечались (не в блоге, а в своих сообщениях на этом форуме, что этноним "мордва" отн. сначала только эрзянам).

Давайте не будем спорить, просто исправьте википедию на основе блога Пургена, если считаете что это супер источник.

Гoсть

Админ писал(а):

Рост людей менялся с веками, то в большую то в меньшую сторону http://www.scorcher.ru/journal/art/art1551.php я сильно сомневаюсь что лица не менялись с веками, когда по ним прокатываются волны завоевателей с разных сторон.

Ну если вы сомневаетесь (т.е. думаете сами, а не пользуетесь знаниями антропологов), то сомневайтесь и далее.

Админ писал(а):

Модет быть, но вопрос остаётся: «Как же у Иордана чудь умудрилась записаться под своим прозвищем»…

Покажите где у Иордана чудь записалась своим прозвищем?

Админ писал(а):

Не понял причём здесь германцы и то что у Иордана Вепсы (чудь) умудрилась записаться под своим прозвищем.

См. выше там все написано. Покажите где у Иордана чудь записалась своим прозвищем?

Админ писал(а):

Вот и я про тоже.

Нет, вы про другое.

Админ писал(а):

Я думал Ваш блог, и Хохол я так понял также думает…

Ага, еще за мной Аштема-Кудо, Мелькужо и портал Эрзянь Ки.

А вот я подозреваю, что вы с хохлом держите сайт Меряния.

Админ писал(а):

Давайте не будем спорить, просто исправьте википедию на основе блога Пургена, если считаете что это супер источник.

В эти игры я уже не играю, после того, как меня заблокировали модераторы из-за википедийной статьи "мордва". Кстати Пургине очень неплохой источник, но не со всем я у него согласен.

З.Ы. Пурген-Пургине это круто, видимо вас от него прет.

Админ

Гoсть писал(а):

Покажите где у Иордана чудь записалась своим прозвищем?

Уже показывал в сообщении 05 июл 2012, 23:21

Гoсть писал(а):

Админ писал(а):

Я думал Ваш блог, и Хохол я так понял также думает…

Ага, еще за мной Аштема-Кудо, Мелькужо и портал Эрзянь Ки.

А вот я подозреваю, что вы с хохлом держите сайт Меряния.

Ссылку дайте хоть я посмотрю что мы с ним держим…
Кроме Эрзянь Ки, я не чего не знаю

Гoсть писал(а):

Админ писал(а):

Давайте не будем спорить, просто исправьте википедию на основе блога Пургена, если считаете что это супер источник.

В эти игры я уже не играю, после того, как меня заблокировали модераторы из-за википедийной статьи "мордва".

Разве блокируют в вики? Наверно блокируют. За что заблокировали и под каким ником Вы были если не секрет? Посмотрю по истории.
Сомневаюсь если сошлётесь на Пургена за это заблокируют, не пройдёт это да, но заблокируют врятли.
Возможно я ошибаюсь, но у меня сложилось мнение что в вики в основном мокшане воют со статьёй «мордва»

Гoсть писал(а):

З.Ы. Пурген-Пургине это круто, видимо вас от него прет

Это тот Пурген что живёт/жил тут http://erzyaright.mybb.ru/userlist.php ? Не там ли Вы беседовали с Хохлом чтобы я Вам не мешал в единственно созданной теме специально для этого?

Гoсть

Админ писал(а):

Уже показывал в сообщении 05 июл 2012, 23:21

1. Плох материл.
2. Иордан писал сам, а чудь ничего не писала.

Админ писал(а):

Ссылку дайте хоть я посмотрю что мы с ним держим…
Кроме Эрзянь Ки, я не чего не знаю

Гугл в помощь.

Админ писал(а):

Разве блокируют в вики? Наверно блокируют. За что заблокировали и под каким ником Вы были если не секрет? Посмотрю по истории.
Сомневаюсь если сошлётесь на Пургена за это заблокируют, не пройдёт это да, но заблокируют врятли.
Возможно я ошибаюсь, но у меня сложилось мнение что в вики в основном мокшане воют со статьёй «мордва»

Блокируют и выпиливают сообщения.

Админ писал(а):

Это тот Пурген что живёт/жил тут http://erzyaright.mybb.ru/userlist.php ? Не там ли Вы беседовали с Хохлом чтобы я Вам не мешал в единственно созданной теме специально для этого?

Не знаю о чем вы опять, мы здесь беседовали http://heartland.bbmy.ru/
Вы уже столько на меня навешали, кошмар... :mrgreen:

Админ

Гoсть писал(а):

Не знаю о чем вы опять, мы здесь беседовали http://heartland.bbmy.ru/
Вы уже столько на меня навешали, кошмар... :mrgreen:

Да, я был не прав.

Админ

Гoсть писал(а):

Админ писал(а):

Разве блокируют в вики? Наверно блокируют. За что заблокировали и под каким ником Вы были если не секрет? Посмотрю по истории.
Сомневаюсь если сошлётесь на Пургена за это заблокируют, не пройдёт это да, но заблокируют врятли.
Возможно я ошибаюсь, но у меня сложилось мнение что в вики в основном мокшане воют со статьёй «мордва»

Блокируют и выпиливают сообщения.

И даже в истории сообщений не чего не остаётся и в обсуждении? Я сомневаюсь, какой смысл?

Гoсть

Админ писал(а):

И даже в истории сообщений не чего не остаётся и в обсуждении? Я сомневаюсь, какой смысл?

Это говорит мне тот человек, который сам выпиливал множество моих сообщений.

Форум Рузаевки

Немордастые эрзя

Кто сейчас на конференции