Яндекс.Погода

Форум Рузаевки

Общение которого Вы достойны!
Текущее время: 20 май 2019, 04:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 16:55
Сообщения: 70
[quote="Сергу"]

В анналах Уэйверлейского монастыря под 1239 годом содержится «Послание венгерского епископа епископу парижскому о татарах», где говорится: «… На пути впереди них (татар) идут некие племена, именуемые морданами, которые без разбору уничтожают людей, которых повстречают».
Находившаяся у границ Эрзянь Мастор орда, состояла из мордовско-мокшанских народов, они были готовы грабить и убивать богатых соседей.


Послушайте, у вас не стыда не совести смотрю нет или просто не знаете своей истории,ну так нельзя же!
Историк монголов Рашид-Ад-Дин писал : «...В год курицы, соответствующий 634 году (мусульманского календаря) сыновья Джучи — Бату, Орда и Берке, сын Угетей-каана — Кадан, внук Чагатая — Бури, сын Чингисхана — Кулькан за-нялись войною с мокшей, буртасами и арджанами (эрзянами) и в короткое время завладели ими».
Война закончилась 23 августа 1237 поражением мокшан в битве у Чёрного леса недалеко от границы c Рязанским княжеством"
Это говорит о том что Мокшане сами воевали с монголами.Но уже в августе 1237г. были покорены как мокша,так и эрзя, не считая Пургаса со своим отрядом,торый укрылся в лесах,но уже не представлял большой опасности для монголов.

Давайте по порядку разберем причины, по которым Пуреш принял правильное решение,покориться:
Не имел он тех возможностей для борьбы, на которые могли надеяться Пургас или князья севе-ро-восточной Руси. Его владения, распо-ложенные большей частью в лесостепной зоне, были совершенно открыты для степ-ной конницы и хорошо известны полов-цам, массами вливавшимися в орду Ба-тыя. Сражение с огромной армией зах-ватчиков ставило под угрозу само суще-ствование и так уже немногочисленного населения мокшанского края. И воевать в тех условиях было бы просто авантюрой. Пуреш, или сменивший его к этому вре-мени сын, принял единственно правиль-ное решение : «Со всей семьей и народом покорился владыке татар» и обязался платить тому дань — ясак. Возможно, именно эти тяжелые условия ордынского ига заставили Пуреша сде-лать попытку освободиться от него уже в следующем году.
Во всяком случае осенью 1239г. года монгольская армия вновь обрушилась как на эрзянскую, так и на мокшанскую территорию. Война продолжалась целый год. По данным Рашид-Ад-Дина, поход возглавили Гуюк-хан, Менгухан, Кадан и Бури. Больше всего сил захватчики потратили на взятие города М. к. с (Микус, Минкус, Машку), который ожесточенно оборонялся 1 месяц и 15 дней. Истори-ки пришли к выводу, что этим городом был город Мокша.

В сочинении перса Джубейни подробно описана его гибель : предводители мон-голов «сообща окружили (город) с разных сторон и сперва с каждого бока уст-роили такую широкую дорогу, что (по ней) могли проехать рядом три-четыре повозки, а потом против стен его выставили метательные орудия. Через нес-колько дней они оставили от города только имя его и нашли (там) много добы-чи». Все находящиеся в нем, в основном женщины, дети и старики, были убиты. Если верить Рашид-Ад-Дину и Джубейни, их было около 270 000.
В свое войско мокшан монголы взяли в поход на запад уже.

И не позорьте больше себя такими статьями о "мордовско-мокшанской орде"
Если уж кто и был постоянным союзником татар,так это Мордва-эрзя! Но об этом почитаем в другой теме, сегодня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 16:55
Сообщения: 70
А все что идет дальше, в статье у Сергу это его чистый вымысел :lol:
Ни слова правды, все направленно в этой статье против Мокшан, самая обыкновенна перетасовка фактов и истории, этого нет написано ни в одной книге по истории мокшанского и Мордвы-эрзи народов!
Это называется, Сергу сам придумал и написал свою историю,какой бы он хотел ее видеть :lol:

Слушайте, вы какие то невменяемые там все у себя на портале :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
Это у тебя фантазии многоликий каратай, а Сергу все по делу написал. :lol: :lol: :lol:

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 00:06
Сообщения: 24
Конкретно вы сказать ничего не сможете. глупость продолжайте городить :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 16:55
Сообщения: 70
Прошу прощения, а на что сказать то мне конкретное? На то что в Пьянском побоище участвовали по вашему мокшане? :lol: так я над этим только посмеюсь, как и все!
А глупость по моему вы сейчас несете, вот представьте что каждый человек захотел бы переделать историю так как он захотел бы, представляете что вышло бы???!!!
И запомните от того что вы пытаетесь поссорить мокшан с эрзянами, русификация эрзя народа не прекратиться! И вы это знаете хорошо, у меня только всегда возникал вопрос,для чего вам это надо все?
Ведь почитав ваши сообщения,приходишь к выводу, что вы преследуете планы далеко не по сохранению эрзя народа и его культуры!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 16:55
Сообщения: 70
А ты "гость" а точнее "Клоун невменяемый" для антуража что ли трешься здесь?! Цирк то уехал давно, беги догоняй скорей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 16:55
Сообщения: 70
Сергу, а может тебе вот это возражение привести в пример?! Был бы ты серьезным человеком,здраво и умно рассуждал бы, ты бы не писал здесь весь этот бред!!! Именно бред, и никак иначе это не назовешь!!! Подумайте на досуге хорошенько,и сделайте для себя правильные выводы!

Южное положение мокшанской области ставило ее в крайне тяжелые условия вследствие беспрерывных кочевых набегов, целым по-током идущих из Нижнего Поволжья. По мокшанской области все время прогу-ливались кочевые тюркские княжества, отбирая у населения все, что попадало под руку...
В совершенно иных условиях находилась эрзянская область, вероятной террито-рией которой являлась Нижегородская губерния и западная часть Симбирской губернии. От южных кочевников она была заслонена мокшанской областью. Эр-зя почти не испытывала на себе кочевого грабежа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2009, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
Андрей, ты пойми, мы не хотим спасать свой народ под эгидой поддержки "мордовской" нации, мы эту нацию просто не признаем. И спор идет не с тобой, а с системой, которая хочет убить нас и нашу память о предках. Вот с такими, как этот Абрамов http://www.eki.ee/suri/doc/ru/mord/sjezd3/abramov.html

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 16:55
Сообщения: 70
Дело в том что я не сторонник мордовкой нации и этого языка, казалось бы цели у нас похожие с вами, но как видно из общения на этом форуме, общего языка мы не находим! Казалось бы с первого взгляда,почем же?!
Почитав ваши посты понимаешь что вашими претензиями к Мокшанскому народу вы просто отталкиваете,отторгаете от себя даже Эрзян! А одни, вы не сможете достичь больших результатов в этой борьбе! Главное что бы простой мокшанин и эрзянин понял что есть на самом деле, но читая вашу перепалку с мокшанами,народ не понимает вас!
Семен,и запомни одну вещь, русский народ ни когда тебя не в чем не поддержит,и ни чем не поможет тебе, как бы ты не спрашивал и не просил у него помощи!
Выводы делать вам!
Уледа шумбрат!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на реке Пьяне (1377)
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
Только почему-то, когда начинаешь говорить о различиях, то мокшане начинают странно реагировать.

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
раскрутка сайта, поисковая оптимизация