Яндекс.Погода

Форум Рузаевки

Общение которого Вы достойны!
Текущее время: 16 июл 2019, 08:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2011, 00:03
Сообщения: 28
Да же мысли такой не было и нет "плевать" на ваших или чьих либо предков!!!!
Просто из за употребления термина мордва на разных национальных сайтах
начинаются ;"поучительные "и "воспитательные" наезды.....
Великий День Победы вы зря приплели.
Мой дед пропал без вести на ВОВ,Его два брата орденоносцы.....
Горжусь и Помню!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
tarycheff писал(а):
Да же мысли такой не было и нет "плевать" на ваших или чьих либо предков!!!!
Просто из за употребления термина мордва на разных национальных сайтах
начинаются ;"поучительные "и "воспитательные" наезды.....
Великий День Победы вы зря приплели.
Мой дед пропал без вести на ВОВ,Его два брата орденоносцы.....
Горжусь и Помню!


Вы зря все время приплетаете "мордву", "арийцев", "фашистов" туда, где их нет. В "горжусь и помню" извините не верю, после того, как своих предков присовокупили к мордвам и прочим хоббитам.

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:46
Сообщения: 1284
Откуда: эрзя мурза із россеі
сразу на-куй, да на-куй, злые вы...

нет, шоб сразу сказать, да-мол я эрзя-мурза...

_________________
Якби не мордва та чуваши, де б ви, були, срань Господня.
Полюбляйте, як ерзя суджук.
Хохол кохає, не тількі ерзя.
Мабуть шайтан, мордвина розбире.
Хай живе, чудь, мєря та мордва.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
о, проигравшая и до конца недобитая сторона приковыляла :D

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:27
Сообщения: 1910
Tarycheff, я правильно понял что мокша и эрзя это язычники, а мордва это крещёные мокша и эрзя? :shock:
Очень неожиданная версия, я такого ещё не читал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2011, 00:03
Сообщения: 28
Это мое педположение(возможно и не верное)
Может били и другие именования,но закрепилось это,обобщающее и другие племена......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:27
Сообщения: 1910
Думаю не верное. Я не припомню народа который после крещения менял своё имя. Люди да, меняли, и меняют, на при смене веры на хресьянские или мусульманские имена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
tarycheff писал(а):
Это мое педположение(возможно и не верное)
Может били и другие именования,но закрепилось это,обобщающее и другие племена......


Саранск. Библиотека.
- Здравствуйте. Не подскажите, как мне найти книги о мордве.
- У нас фантастика на втором этаже.

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2012, 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2011, 00:03
Сообщения: 28
"Этноним мордва — один из старинных этнонимов Восточной Европы. Первое достоверное свидетельство дошло до нас с упоминания о нём в VI в. в труде византийского епископа Иордана “Гетика”, считающегося важным произведением эпохи раннего средневековья. Перечисляя ряд племен или народностей, покоренных вождем готов Эрманарихом,
Иордан называет и народ Морденс (Mordens), под которым исследователи разумеют мордву. В других западноевропейских источниках средневековья морд-ва называется также Merdas, Merdinis, Merdium, Mordani, Mordua, Morduinos.

В древнерусских источниках, самыми ранними из которых являются летописи, этноним мордва встречается с XI века. В "Повести временных лет" (второе десятилетие XII в.), составленной Нестором, говорится о мордве и месте её обитания : "А по Оце реце, где потече в Волгу же, Мурома язык свой, и Черемиси свой язык, Мордъва свой язык".
Наряду с этнонимом мордва в летописях фигурирует и этноним мордвичи (“Мордовскиа князи с Мордвичи”).
Самое раннее письменное сообщение об этнониме эрзя (арису) дошло до нас в послании кагана Хазарии Иосифа (X в.), а об этнониме мокша (Moxel) — в записках фламандского путешественника Гильома Рубрука (XIII в.).

Этнонимы же мокша и эрзя в русских источниках стал появляться довольно поздно. "Мокшана", "мокшаня" впервые зафиксированы в "Книгах письма и меры" Д. Пушечникова и А. Костяева за 1624-1626 гг. А этноним эрзя начинает встречаться ещё позднее, с XIII века. Это объясняется тем, что мордва во взаимоотношениях с русскими выступали как этнически единый народ (этнос). Так русские их и воспринимали, и так отразили в летописях..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2012, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 14:14
Сообщения: 594
Откуда: Цибуллино из украины
tarycheff писал(а):
"Этноним мордва — один из старинных этнонимов Восточной Европы. Первое достоверное свидетельство дошло до нас с упоминания о нём в VI в. в труде византийского епископа Иордана “Гетика”, считающегося важным произведением эпохи раннего средневековья. Перечисляя ряд племен или народностей, покоренных вождем готов Эрманарихом,
Иордан называет и народ Морденс (Mordens), под которым исследователи разумеют мордву. В других западноевропейских источниках средневековья морд-ва называется также Merdas, Merdinis, Merdium, Mordani, Mordua, Morduinos.


Это твердая такая двойка.

Вот этот текст:
“thiudos: Inaunxis Vasinabroncas Merens Mordens Imniscaris Rogas Tadzans Athaul NauegoBubegenas Coldas” [Иордан, 116].

Его восстанавливают примерно как

“*þiudos: in Aunxis Vas, in Abroncas Merens, Mordens in Miscaris, Ragos stadjans / stadins [Athaul Nauego Bubegenas Coldas]”

и переводят:

‘[покорил] народы: в Аунуксе – весь, в Абронкасе (?) – мерю, мордву в Мещере, [по] Волге местности [атаул, навего, бубегенов, кольдов]’ [2].

Т.е. вы являетесь фриком, пытаясь засунуть мокшан и эрзян в Мещеру, где они никогда не жили. Неуч.

tarycheff писал(а):
В древнерусских источниках, самыми ранними из которых являются летописи, этноним мордва встречается с XI века. В "Повести временных лет" (второе десятилетие XII в.), составленной Нестором, говорится о мордве и месте её обитания : "А по Оце реце, где потече в Волгу же, Мурома язык свой, и Черемиси свой язык, Мордъва свой язык".


Все верно "мордва" ваша живет на Оке, а эрзя на Теше и Пьяне, а мокша на Суре и Мокше. Вы еще и в географии слабы.

Вот вам еще мордва мещеская:

Князь Курбский: «А нас послал тогда Иван Грозный с Тремя на десять тысяч люду через Рязанскую землю и потом через Мещерскую, идее же есть мордовский язык».

:D

Цитата:
Самое раннее письменное сообщение об этнониме эрзя (арису) дошло до нас в послании кагана Хазарии Иосифа (X в.), а об этнониме мокша (Moxel) — в записках фламандского путешественника Гильома Рубрука (XIII в.).


Все верно, параллельно от мордвы существовали мокша и эрзя, их самоназвания были знакомы даже арабам.

Цитата:
Этнонимы же мокша и эрзя в русских источниках стал появляться довольно поздно. "Мокшана", "мокшаня" впервые зафиксированы в "Книгах письма и меры" Д. Пушечникова и А. Костяева за 1624-1626 гг. А этноним эрзя начинает встречаться ещё позднее, с XIII века. Это объясняется тем, что мордва во взаимоотношениях с русскими выступали как этнически единый народ (этнос). Так русские их и воспринимали, и так отразили в летописях..."


Все верно, потом русские, как необразованное быдло транслировали название "мордва" для мокшан и эрзян, использовав его, как слово ругательное и уничижительное.

_________________
Мордва и чуваши, всё люди не наши. (с)
Любить, як хохол цибулю. (с)
Чудь начудила, меря намерила, мордва намордовала (с)
Эрзя и Мокша это только НАШЕ внутреннее различие, - и оно не касается никого из вне, особенно МОРДВЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
раскрутка сайта, поисковая оптимизация